生態(tài)環(huán)境部近日發(fā)布《全面實(shí)行排污許可制實(shí)施方案》(以下簡(jiǎn)稱(chēng)《方案》)?！斗桨浮分\劃全面實(shí)行排污許可制度改革任務(wù)，持續推動(dòng)排污許可制度改革走深走實(shí)，其中不乏建立排污許可管理標桿指標體系，建立部門(mén)聯(lián)審聯(lián)查、共管共用工作機制等新要求。

生態(tài)環(huán)境部環(huán)境工程評估中心正高級工程師、行業(yè)專(zhuān)家吳鐵

      《方案》對于推動(dòng)全面實(shí)行排污許可制將起到怎樣的作用?基層應該怎樣落實(shí)這一系列新要求?圍繞這些問(wèn)題，中國環(huán)境報記者專(zhuān)訪(fǎng)了。

　　吳鐵，生態(tài)環(huán)境部環(huán)境工程評估中心排污許可技術(shù)部行業(yè)專(zhuān)家、正高級工程師，國家排污許可專(zhuān)家庫資深專(zhuān)家，主要研究方向為固定污染源排污許可管理、冶金行業(yè)環(huán)境管理。全面參與排污許可制度頂層設計，主持開(kāi)展排污許可技術(shù)支撐體系研究，編制國家生態(tài)環(huán)境標準15項，相關(guān)研究成果獲得環(huán)境保護科學(xué)技術(shù)二等獎。

中國環(huán)境報：

　　黨的二十屆三中全會(huì )提出，要完善生態(tài)文明基礎體制，健全生態(tài)環(huán)境治理體系?，F階段發(fā)布《方案》對于全面實(shí)行排污許可制有怎樣的意義?《方案》如何貫徹落實(shí)黨的二十屆三中全會(huì )精神要求，對過(guò)往地方實(shí)踐經(jīng)驗有怎樣的總結運用?

吳鐵：

     《方案》是排污許可領(lǐng)域貫徹落實(shí)黨的二十大和二十屆三中全會(huì )精神的頂層設計文件?！斗桨浮窞樯罨盼墼S可制度改革設定了具體目標，設計了路線(xiàn)圖，從強化排污許可制度自身、落實(shí)核心制度、落實(shí)“一證式”管理、做好基礎保障4個(gè)方面提出了具體工作任務(wù)，對現階段排污許可工作具有極強的指導意義。

　　其中，持續深化排污許可制度改革是全面實(shí)行排污許可制的前提，落實(shí)以排污許可制為核心的固定污染源監管制度是基礎，全面落實(shí)固定污染源“一證式”管理是關(guān)鍵。此外，需要進(jìn)一步優(yōu)化全國排污許可證管理信息平臺、加強組織保障。

　　《方案》也充分借鑒各地在試點(diǎn)工作中取得的經(jīng)驗，其中包括上海市、河北省唐山市等地排污許可監管、監測、執法聯(lián)動(dòng)經(jīng)驗，廣西壯族自治區、海南省等地新版排污許可證副本應用經(jīng)驗，山東省煙臺市等地生態(tài)環(huán)境統計與排污許可銜接經(jīng)驗等。

中國環(huán)境報：

　　《方案》首次提出要建立排污許可管理標桿指標體系。您認為標桿指標體系建立目的是什么?哪些因素可以考慮囊括在指標體系之中?

吳鐵：

     《方案》提出，建立排污許可管理標桿指標體系，打造一批排污許可管理的標桿地區、行業(yè)和企業(yè)。標桿管理是通過(guò)對標、識別和改進(jìn)自身不足，從而提升整體績(jì)效。通過(guò)排污許可管理標桿引領(lǐng)，對照排污許可制度實(shí)施的“優(yōu)等生”并給予正面激勵，借此帶動(dòng)“中等生”和“差等生”一同提高，從而實(shí)現全面進(jìn)步。在這一過(guò)程中，指標體系是關(guān)鍵“標尺”，要科學(xué)合理、重點(diǎn)突出。

　　建立標桿指標體系，可以重點(diǎn)考慮排污許可管理體系建設情況、核心制度落實(shí)情況、排污單位主體責任落實(shí)效果、管理要求執行情況、組織保障情況等因素，可按照標桿地區、行業(yè)和企業(yè)分類(lèi)設置。

　　從具體指標看，排污許可證質(zhì)量、執行報告質(zhì)量、環(huán)境管理臺賬及自行監測要求落實(shí)情況、環(huán)評與許可銜接要求落實(shí)情況、依證執法開(kāi)展情況、宣傳培訓情況、機構與編制設置情況、排污許可數據應用情況等，均可作為標桿指標體系組成部分。

中國環(huán)境報：

　　《方案》提出要制修訂一批排污許可技術(shù)規范。記者了解到，目前已有部分行業(yè)技術(shù)規范正在開(kāi)展修訂工作。與之前相比，修訂的主要方向包括哪些?

吳鐵：

      現行排污許可技術(shù)規范共有80項，包括兩項總則、兩項要素通則、73項行業(yè)規范及3項其他規范。上述標準在“全覆蓋”“提質(zhì)增效”等工作中發(fā)揮了關(guān)鍵支撐作用，但與當前環(huán)境質(zhì)量改善目標、污染物排放管理要求等方面存在一些不適應性。因此，《方案》提出要對上述標準規范進(jìn)行制修訂。

　　以目前正在開(kāi)展的火電、鋼鐵、汽車(chē)、鍋爐等行業(yè)技術(shù)規范制修訂工作為例，其修訂主要方向和思路包括以下5個(gè)方面：

一

　　全要素覆蓋，在原有大氣和水污染物管控基礎上，新增工業(yè)固體廢物、工業(yè)噪聲及土壤等管控要求。

二

　　全口徑量化許可，在原有主要排放口污染物排放量管控基礎上，新增一般排放口、無(wú)組織排放的量化管控要求，對于廢水間接排放口、生活污水直接排放口不管控排放量。

三

　　主要污染物全面管控，在原有主要污染物(顆粒物、二氧化硫、氮氧化物、化學(xué)需氧量、氨氮等)排放量管控基礎上，新增汞、揮發(fā)性有機物等新管控污染物。

四

　　全面承接環(huán)評要求，對于新申請許可證，按制修訂標準、環(huán)評批復、總量控制要求，對主要排放口、一般排放口、無(wú)組織排放分類(lèi)合計從嚴確定許可排放量，不同類(lèi)別排放不“共享”許可量;對于延續排污許可證，按制修訂標準、已有排污許可證要求，分類(lèi)從嚴確定許可排放量。

五

　　推動(dòng)環(huán)境質(zhì)量改善，鼓勵位于重點(diǎn)區域的火電、鋼鐵、鍋爐等行業(yè)采用超低排放限值作為許可排放量的依據。

中國環(huán)境報：

　　有基層同志表示，在排污許可證事中事后管理過(guò)程中，部門(mén)間扯皮多、推諉多。如何理解部門(mén)聯(lián)審聯(lián)查、共管共用工作機制的重要性?在實(shí)際操作中，如何確保各部門(mén)之間高效協(xié)作與信息共享?

吳鐵：

      《排污許可提質(zhì)增效工作方案(2022—2024年)》提出“建立聯(lián)審核查機制”，《關(guān)于開(kāi)展工業(yè)固體廢物排污許可管理工作的通知》提出“地方生態(tài)環(huán)境部門(mén)應建立排污許可證審批人員與固體廢物管理人員的聯(lián)合審核機制”，《關(guān)于開(kāi)展工業(yè)噪聲排污許可管理工作的通知》提出“排污許可證審批部門(mén)應建立聯(lián)合審核機制，噪聲管理人員參與工業(yè)噪聲排污許可證申請表審核”。但是在實(shí)際工作中，有的未參與聯(lián)審工作，有的只是形式上參與，未深入其中。

　　建立部門(mén)聯(lián)審聯(lián)查、共管共用工作機制是強化排污許可事中事后管理的重要內容。排污許可制度改革要服務(wù)環(huán)境質(zhì)量改善，服務(wù)污染防治攻堅戰，從這個(gè)角度看，“聯(lián)審聯(lián)查”是“共管共用”的前提和保障，“共管共用”是“聯(lián)審聯(lián)查”的目的和效果。排污許可證核發(fā)過(guò)程要充分考慮使用者的需求，因此需要相關(guān)部門(mén)通力協(xié)作，確保排污許可證“發(fā)得好”。只有這樣，在依證監管執法、服務(wù)污染防治攻堅戰等具體工作中，才能“用得好”，充分發(fā)揮效果，做到“服務(wù)好”。

　　在實(shí)際操作中，各地可結合工作情況，探索按照“管要素，管許可，管落地”原則，依據信息共享及數據使用需求，在現有“聯(lián)審制度”基礎上進(jìn)一步厘清各要素及職能處室的工作邊界，建立細化工作機制，共同推動(dòng)制度落地見(jiàn)效。

中國環(huán)境報：

　　執法智能化、信息化已經(jīng)成為排污許可管理的重要技術(shù)手段。未來(lái)，您認為如何進(jìn)一步拓展和優(yōu)化其功能?

吳鐵：

      目前已有多項環(huán)境執法技術(shù)手段得到應用并取得較好效果，很好地支撐了現場(chǎng)和非現場(chǎng)監管工作。其中，排污許可數據及自動(dòng)監測數據分析不斷為環(huán)境執法及監督幫扶提供高質(zhì)量線(xiàn)索。比如通過(guò)排污許可數據發(fā)現了排污許可證超期、超標、超總量排污、工藝裝備不符合產(chǎn)業(yè)政策、自行監測不合規等線(xiàn)索。

　　但同時(shí)我們也發(fā)現，排污許可數據是體量大、動(dòng)態(tài)更新的數據寶藏，其功能還未充分挖掘。下一步，可以結合人工智能(AI)技術(shù)，探索AI監管新模式，更好服務(wù)環(huán)境執法。

　　目前，AI監管仍是一個(gè)全新領(lǐng)域。從研究角度看，AI和排污許可數據是最佳搭檔，AI大模型需要大規模、多樣化、專(zhuān)業(yè)化的數據來(lái)提升精準度，而排污許可數據恰好具備這些特點(diǎn)。

　　未來(lái)，隨著(zhù)固定污染源AI監管大模型的應用，現有的監管模式將會(huì )從“以人為主”轉向“人機結合”，可開(kāi)展非現場(chǎng)監管的內容將顯著(zhù)增加，監管效能將大大提高。

中國環(huán)境報：

　　排污許可工作相關(guān)人員的能力素質(zhì)直接影響業(yè)務(wù)的落實(shí)，但地方在培訓方式上呈現單一特點(diǎn)。對于提升基層生態(tài)環(huán)境部門(mén)工作能力，您有哪些具體建議?有哪些好的地方實(shí)踐經(jīng)驗可以借鑒參考?

吳鐵：

       人員培訓是提升基層生態(tài)環(huán)境部門(mén)及排污單位排污許可管理人員工作能力的重要途徑。在現有培訓體系下，進(jìn)一步創(chuàng )新培訓方式，可以通過(guò)短視頻、真人帶審等方式，提高參訓人員興趣;從提高填報質(zhì)量角度，探索“培訓+簡(jiǎn)易考試”模式，強化培訓效果，推動(dòng)落實(shí)排污單位主體責任;開(kāi)展排污許可技能大賽，擴大制度參與范圍，提高管理人員積極性與歸屬感。

　　各地在提升基層人員能力上進(jìn)行了大量有益探索，如陜西、黑龍江等地組織開(kāi)展排污許可技能大賽，既鍛煉了隊伍，又提升了基層人員工作能力。同時(shí)，讓一些默默無(wú)聞的同志在排污許可的舞臺上大放異彩，成了排污許可圈里的“名人”，一舉多得。